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	<title>Comments on: El ecologismo ha muerto. Viva el ecologismo</title>
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		<title>By: Koke</title>
		<link>http://www.cuestionderespeto.com/el-ecologismo-ha-muerto-viva-el-ecologismo/comment-page-1/#comment-2744</link>
		<dc:creator>Koke</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 17:53:15 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Marta-cur. En primer lugar lo que se debería preguntar una persona que quiera respetar a los animales es si es moralmente justificable comerse una vaca o cualquier otro animal, porque no lo es.

Por supuesto que sería más acertado hacerte un abrigo de un material (que no tiene por qué ser plástico) de un tejido de procedencia vegetal, porque eso significaría en primer lugar que no habría muerto un animal inocente que sólo quería vivir su vida como tú o como yo.

Sobre tejidos de procedencia no animal y el supuesto cuero &quot;ecológico&quot;:

http://www.laspieles.org/alternativas-pieles.php

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Marta-cur. En primer lugar lo que se debería preguntar una persona que quiera respetar a los animales es si es moralmente justificable comerse una vaca o cualquier otro animal, porque no lo es.</p>
<p>Por supuesto que sería más acertado hacerte un abrigo de un material (que no tiene por qué ser plástico) de un tejido de procedencia vegetal, porque eso significaría en primer lugar que no habría muerto un animal inocente que sólo quería vivir su vida como tú o como yo.</p>
<p>Sobre tejidos de procedencia no animal y el supuesto cuero &#8220;ecológico&#8221;:</p>
<p><a href="http://www.laspieles.org/alternativas-pieles.php" rel="nofollow">http://www.laspieles.org/alternativas-pieles.php</a></p>
<p>Un saludo.</p>
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		<title>By: Marta-cur</title>
		<link>http://www.cuestionderespeto.com/el-ecologismo-ha-muerto-viva-el-ecologismo/comment-page-1/#comment-2743</link>
		<dc:creator>Marta-cur</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 15:23:38 +0000</pubDate>
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		<description>Yo no entiendo que tiene que ver ser ecologista con utilizar prendas de animales.Si me hablan de piel de zorro que se mata y no se alimentan de el pues aun bueno, pero si me como una vaca ¿ porque tirar su piel? seria mas acertado hacerme un abrigo de plastico? es una manera mas de reciclar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo no entiendo que tiene que ver ser ecologista con utilizar prendas de animales.Si me hablan de piel de zorro que se mata y no se alimentan de el pues aun bueno, pero si me como una vaca ¿ porque tirar su piel? seria mas acertado hacerme un abrigo de plastico? es una manera mas de reciclar.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: Koke</title>
		<link>http://www.cuestionderespeto.com/el-ecologismo-ha-muerto-viva-el-ecologismo/comment-page-1/#comment-2595</link>
		<dc:creator>Koke</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 19:07:08 +0000</pubDate>
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		<description>Hola intolerante y gracias por comentar. Estoy de acuerdo contigo en que uno tiene que desembocar en el otro, pero las bases morales han de ser marcadas por el más incluyente, que evidentemente es el movimiento por los derechos de los animales.

Y puntualizo que &quot;tener que desembocar&quot; significa, de manera realista, que el ecologismo tendrá que asumir la relevancia moral de cada animal po sí mismo, y no del abstracto concepto de &quot;especie&quot;, para que puede coexistir.

De la misma manera que apuntas acertadamente las contradicciones de los veganos, sería justo decir que a la inversa, se ve demasiadas veces a ecologistas no vegetarianos o luciendo prendas de cuero. 

Por eso el diálogo es necesario.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola intolerante y gracias por comentar. Estoy de acuerdo contigo en que uno tiene que desembocar en el otro, pero las bases morales han de ser marcadas por el más incluyente, que evidentemente es el movimiento por los derechos de los animales.</p>
<p>Y puntualizo que &#8220;tener que desembocar&#8221; significa, de manera realista, que el ecologismo tendrá que asumir la relevancia moral de cada animal po sí mismo, y no del abstracto concepto de &#8220;especie&#8221;, para que puede coexistir.</p>
<p>De la misma manera que apuntas acertadamente las contradicciones de los veganos, sería justo decir que a la inversa, se ve demasiadas veces a ecologistas no vegetarianos o luciendo prendas de cuero. </p>
<p>Por eso el diálogo es necesario.</p>
<p>Un saludo.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: intolerante</title>
		<link>http://www.cuestionderespeto.com/el-ecologismo-ha-muerto-viva-el-ecologismo/comment-page-1/#comment-2594</link>
		<dc:creator>intolerante</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2009 18:48:38 +0000</pubDate>
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		<description>A mi juicio... todo es un pack indivisible, y el incio en cualquiera  de dichos movimientos debería desenvocar en el otro...
por desgracia, demasiado a menudo no es así...
He oído demasiadas veces frases del tipo &quot;yo soy animalista no ecologista&quot; luciendo una camiseta en pro del veganismo... con un cigarro en la mano...

Será que me queda mucho mundo por ver y comprender...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mi juicio&#8230; todo es un pack indivisible, y el incio en cualquiera  de dichos movimientos debería desenvocar en el otro&#8230;<br />
por desgracia, demasiado a menudo no es así&#8230;<br />
He oído demasiadas veces frases del tipo &#8220;yo soy animalista no ecologista&#8221; luciendo una camiseta en pro del veganismo&#8230; con un cigarro en la mano&#8230;</p>
<p>Será que me queda mucho mundo por ver y comprender&#8230;</p>
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		<title>By: Koke</title>
		<link>http://www.cuestionderespeto.com/el-ecologismo-ha-muerto-viva-el-ecologismo/comment-page-1/#comment-1389</link>
		<dc:creator>Koke</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Aug 2009 10:10:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cuestionderespeto.com/?p=349#comment-1389</guid>
		<description>Hola evolucionando, y bendito seas: eres la prueba viviente de lo que llevo afirmando años.

-Los discursos de nuestro movimiento han de ser inclusivos, no exclusivos.

-La gente debe sumarse a nuestro carro mediante estímulos positivos, no negativos.

-No sirve de nada un discurso que corta el canal comunicativo entre emisor y receptor.

-Este blog es mejor que hacer puenting con los ojos tapados... xDD

Saludos y gracias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola evolucionando, y bendito seas: eres la prueba viviente de lo que llevo afirmando años.</p>
<p>-Los discursos de nuestro movimiento han de ser inclusivos, no exclusivos.</p>
<p>-La gente debe sumarse a nuestro carro mediante estímulos positivos, no negativos.</p>
<p>-No sirve de nada un discurso que corta el canal comunicativo entre emisor y receptor.</p>
<p>-Este blog es mejor que hacer puenting con los ojos tapados&#8230; xDD</p>
<p>Saludos y gracias.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: evolucionando</title>
		<link>http://www.cuestionderespeto.com/el-ecologismo-ha-muerto-viva-el-ecologismo/comment-page-1/#comment-1388</link>
		<dc:creator>evolucionando</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Aug 2009 10:03:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cuestionderespeto.com/?p=349#comment-1388</guid>
		<description>Interesante debate, por fin me he decidido a escribir despues de leer tantas opiniones . Mi opinión respecto al tema es que primero hay que ser consciente del mundo en que vivimos y luego voluntad para desvincularse de modas... como una frase que dijo voluntad de acero``la falta de compromiso, el miedo a no ser popular (la mayor moda del siglo XXI)´´,es decir ser coherentes en este mundo tan incoherente,lleno de egoismos,de excesos...posteriormente al darte cuenta del cruel mundo en que vivimos tienes que hacer algo al respecto ``eres ecologista´´esto quiere decir preservar el medio en el que vivimos , es decir cuidar la naturaleza y no dañarla (en este punto me encuentro yo actualmente). Por lo que es como una evolución en el ser humano ,la continuidad evolutiva de la conciencia y en uno de los puntos del final de la escalera de la evolución de la conciencia esta el vegetarian@, desde mi punto de vista es el único estilo de vida eticamente coherente . Gracias a esta web y a otras de aportar , de dar información para que otros como yo evolucionen para conseguir un mundo más justo para todos .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interesante debate, por fin me he decidido a escribir despues de leer tantas opiniones . Mi opinión respecto al tema es que primero hay que ser consciente del mundo en que vivimos y luego voluntad para desvincularse de modas&#8230; como una frase que dijo voluntad de acero&#8220;la falta de compromiso, el miedo a no ser popular (la mayor moda del siglo XXI)´´,es decir ser coherentes en este mundo tan incoherente,lleno de egoismos,de excesos&#8230;posteriormente al darte cuenta del cruel mundo en que vivimos tienes que hacer algo al respecto &#8220;eres ecologista´´esto quiere decir preservar el medio en el que vivimos , es decir cuidar la naturaleza y no dañarla (en este punto me encuentro yo actualmente). Por lo que es como una evolución en el ser humano ,la continuidad evolutiva de la conciencia y en uno de los puntos del final de la escalera de la evolución de la conciencia esta el vegetarian@, desde mi punto de vista es el único estilo de vida eticamente coherente . Gracias a esta web y a otras de aportar , de dar información para que otros como yo evolucionen para conseguir un mundo más justo para todos .</p>
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	<item>
		<title>By: Koke</title>
		<link>http://www.cuestionderespeto.com/el-ecologismo-ha-muerto-viva-el-ecologismo/comment-page-1/#comment-1376</link>
		<dc:creator>Koke</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Aug 2009 19:17:21 +0000</pubDate>
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		<description>Hola guss y gracias por comentar:

¿Y quién dice que el ecologismo y el movimiento por los derechos de los animales tienen el mismo objetivo ocomparten los mismos criterios morales?

El post no habla de nada de lo que mencionas. El post habla de que el movimiento por los derechos de los animales debe saber aprovechar el contexto en el que se producen sus reivindicaciones.

No podemos vivir ajenos a lo que pasaq en el mundo, con un pétreo discurso monolítico poco comunicativo y estratégicamente desastroso al estilo Francione.

Nuestro contexto histórico se desarrolla en el filo de un colapso medioambiental global que despierta el interés de una sociedad éticamente anulada. No saber aprovecharse de eso para favorecer los intereses de los animales denotaría una falta de visión estratégica cuando menos sorprendente.

Gracias por tu comentario y saludos.

Koke</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola guss y gracias por comentar:</p>
<p>¿Y quién dice que el ecologismo y el movimiento por los derechos de los animales tienen el mismo objetivo ocomparten los mismos criterios morales?</p>
<p>El post no habla de nada de lo que mencionas. El post habla de que el movimiento por los derechos de los animales debe saber aprovechar el contexto en el que se producen sus reivindicaciones.</p>
<p>No podemos vivir ajenos a lo que pasaq en el mundo, con un pétreo discurso monolítico poco comunicativo y estratégicamente desastroso al estilo Francione.</p>
<p>Nuestro contexto histórico se desarrolla en el filo de un colapso medioambiental global que despierta el interés de una sociedad éticamente anulada. No saber aprovecharse de eso para favorecer los intereses de los animales denotaría una falta de visión estratégica cuando menos sorprendente.</p>
<p>Gracias por tu comentario y saludos.</p>
<p>Koke</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: guss</title>
		<link>http://www.cuestionderespeto.com/el-ecologismo-ha-muerto-viva-el-ecologismo/comment-page-1/#comment-1372</link>
		<dc:creator>guss</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Aug 2009 15:59:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cuestionderespeto.com/?p=349#comment-1372</guid>
		<description>Donde se ve claramente que el ecologismo y el animalismo, au pudiendo aliarse, converger, coincidir en causas concretas, tienen fines distintos con algunas consecuencias distintas, es en la cuestión de la &quot;fabricación&quot; humana de animales que vendrán al mundo bajo control y voluntad humana, para ser usados. 

Sólo si crees que no es bueno traer al mundo (millones de) seres con capacidad de sufrimiento, sólo para aprovecharse de ellos en condiciones de vida y muerte infames, te opones a ello: eres animalista. En cambio, argumentos ecologistas dan importancia  a la conservación y renovación de contingentes de animales, y por tanto solamente con el ecologismo, sin más, no es posible justificar lo malo que es que existan millones de animales sufriendo, la mayoría de los cuales non habrían existido si no hubiera una finalidad humana para traerlos al mundo y explotarlos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Donde se ve claramente que el ecologismo y el animalismo, au pudiendo aliarse, converger, coincidir en causas concretas, tienen fines distintos con algunas consecuencias distintas, es en la cuestión de la &#8220;fabricación&#8221; humana de animales que vendrán al mundo bajo control y voluntad humana, para ser usados. </p>
<p>Sólo si crees que no es bueno traer al mundo (millones de) seres con capacidad de sufrimiento, sólo para aprovecharse de ellos en condiciones de vida y muerte infames, te opones a ello: eres animalista. En cambio, argumentos ecologistas dan importancia  a la conservación y renovación de contingentes de animales, y por tanto solamente con el ecologismo, sin más, no es posible justificar lo malo que es que existan millones de animales sufriendo, la mayoría de los cuales non habrían existido si no hubiera una finalidad humana para traerlos al mundo y explotarlos.</p>
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	<item>
		<title>By: paporrubio</title>
		<link>http://www.cuestionderespeto.com/el-ecologismo-ha-muerto-viva-el-ecologismo/comment-page-1/#comment-904</link>
		<dc:creator>paporrubio</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 21:40:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cuestionderespeto.com/?p=349#comment-904</guid>
		<description>Interesantisimo debate, yo pertenezco a un colectivo ecoloxista, pero indudablemente sobre todo me considero animalista.
No puede ser incompatible una cosa y otra.

Lo que se comenta en un gupo ecologista cuando se entera (por ejemplo)de una liberación  de visones de una granja industrial es &quot;que barbaridad, ya nos estarán hechando la culpa a los ecologistas de esta acción irresponsable, van a destrozar a los animales autoctonos y el medio ambiente de esta  zona, etc.&quot;.
Ni una mísera preocupación por los animales esclavizados.

He estado en algunas reuniones de Verdes de varias asociaciones y siempre lo mismo, toda la procupación va dirigida al medio ambiente.El tema del bienestar de los animales ocupan un segundo plano, o ninguno.  
Por lo cual concluyo en que la diferencia se basa en prioridades personales, actúas contra lo que consideras que no puede esperar, aunque al final como bien comentais, todo está interconectado.

Una gallina ponedora con luz dia y noche agotada hasta la extenuación es una infamia contra la que hay que luchar. Una tala el una  selva amazónica también, pero contra la tala luchas sobre todo por tu conveniencia, es tu futuro y el de tus hijos. Por la gallina (ser insignificante, casi una cosa) luchas por la dignidad, por la ética. Porque no te resignas a vivir en un mundo injusto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interesantisimo debate, yo pertenezco a un colectivo ecoloxista, pero indudablemente sobre todo me considero animalista.<br />
No puede ser incompatible una cosa y otra.</p>
<p>Lo que se comenta en un gupo ecologista cuando se entera (por ejemplo)de una liberación  de visones de una granja industrial es &#8220;que barbaridad, ya nos estarán hechando la culpa a los ecologistas de esta acción irresponsable, van a destrozar a los animales autoctonos y el medio ambiente de esta  zona, etc.&#8221;.<br />
Ni una mísera preocupación por los animales esclavizados.</p>
<p>He estado en algunas reuniones de Verdes de varias asociaciones y siempre lo mismo, toda la procupación va dirigida al medio ambiente.El tema del bienestar de los animales ocupan un segundo plano, o ninguno.<br />
Por lo cual concluyo en que la diferencia se basa en prioridades personales, actúas contra lo que consideras que no puede esperar, aunque al final como bien comentais, todo está interconectado.</p>
<p>Una gallina ponedora con luz dia y noche agotada hasta la extenuación es una infamia contra la que hay que luchar. Una tala el una  selva amazónica también, pero contra la tala luchas sobre todo por tu conveniencia, es tu futuro y el de tus hijos. Por la gallina (ser insignificante, casi una cosa) luchas por la dignidad, por la ética. Porque no te resignas a vivir en un mundo injusto.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Koke</title>
		<link>http://www.cuestionderespeto.com/el-ecologismo-ha-muerto-viva-el-ecologismo/comment-page-1/#comment-890</link>
		<dc:creator>Koke</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 14:56:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cuestionderespeto.com/?p=349#comment-890</guid>
		<description>Ya sabía yo que se daría un debate largo. Lo que no imaginé es que fuera a resultar tan interesante (y con tan pocas interferencias &quot;carnívoras&quot; ¬¬U).

Gracias a tod@s los que estáis participando.

Sólo voy a añadir lo siguiente para aquellas personas que, como Óscar Horta y Andresolo se muestran decidamente críticas con mi postura: estoy hablando de estrategia, y vosotros de algo distinto.

Espero que sea así, porque si no ni entiendo cómo se puede poner un enlace a semejante artículo ni cómo se puede uno alinear argumentativamente con un usuario que sólo pretende distorsionar el debate.

¿Uso fraudulento? Andresolo me has dejado patidifuso.

PS: Por favor lámpara mágica, concédeme el deseo de más estrategas y menos filósofos para el moviemiento.

Un abrazo a tod@s!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya sabía yo que se daría un debate largo. Lo que no imaginé es que fuera a resultar tan interesante (y con tan pocas interferencias &#8220;carnívoras&#8221; ¬¬U).</p>
<p>Gracias a tod@s los que estáis participando.</p>
<p>Sólo voy a añadir lo siguiente para aquellas personas que, como Óscar Horta y Andresolo se muestran decidamente críticas con mi postura: estoy hablando de estrategia, y vosotros de algo distinto.</p>
<p>Espero que sea así, porque si no ni entiendo cómo se puede poner un enlace a semejante artículo ni cómo se puede uno alinear argumentativamente con un usuario que sólo pretende distorsionar el debate.</p>
<p>¿Uso fraudulento? Andresolo me has dejado patidifuso.</p>
<p>PS: Por favor lámpara mágica, concédeme el deseo de más estrategas y menos filósofos para el moviemiento.</p>
<p>Un abrazo a tod@s!</p>
]]></content:encoded>
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